www.bronowiceresidence.fora.pl

blazul

Spytalem sie znajomego ktory zna ludzi ze sluzb (Policja, SM, Strazacy). W praktyce tak wyglada duza czesc interwencji.
Co do freakow to, z calym szacunkiem, w Internecie gdzie nie rzucisz kamieniem tam trafisz freaka Smile

Sa tacy co chca wyrugowac auta z miast zeby rowery mialy gdzie jezdzic, innym przeszkadza karmienie dzieci piersia w miejscach publicznych albo urzadzanie sniadan w parkach a inni chca zakazac grillowania Smile

Nie porownuje nikogo. Stwierdzam fakt Smile

wratchild

@McHay pamiętam, kiedyś już o tym pisaliśmy. Uświadomiłeś mi, że jest tam zakaz na gazowe grille. Swoją drogą też mi się ten zapis nie podoba.

borkowski

Myślę, że dyskusję warto prowadzić, kiedy prowadzi w kierunku rozwiązania jakiegoś problemu bądź przynajmniej w szczególnych przypadkach jego zrozumienia i zaakceptowania.

Przeczytałem cały wątek, wypowiedzi wszystkich uczestniczących w nich Mieszkańców BR ( bez znaczenia etap). Jedno jest pewne, na siłę można udowadniać swoje racje choćby przez całe życie, ale czy jest sens zwłaszcza, kiedy łatwo jest zinterpretować kim jest panelista. Nawet skrajne poglądy zostaną poparte przez wąską frakcję ludzi ( przykład Sz.P Korwin-Mikke). Na szczęście w życiu codziennym jak i w demokracji siłą jest większość.

Jestem przekonany o tym, iż dla większości dym czy to papierosowy, czy o wiele bardziej drażniący, intensywny i utrzymujący się w mieszkaniu z grilla węglowego jest czymś nieprzyjemnym i niekoniecznie czymś do zaakceptowania. Na prawdę warto mieć otwarty umysł i przede wszystkim posiadać dużo empatii. Warto też nauczyć się dochodzić do prawdziwych kompromisów. Doskonałym przykładem jest zastąpienie grilla węglowego, gazowym lub najlepiej elektrycznym, przy zastosowaniu których emisja dymu nie występuje. Tym samym uzyskany jest kompromis, w którym i grillujący będzie cieszył się ze swoich kiełbasek przyrządzonych we "własnym" ogródku i sąsiedzi będą mogli wdychać normalne powietrze w zaciszu swoich mieszkań czy też balkonów, tarasów.
Chcieć to móc Smile

jjcane

Cóż za zażarta dyskusja! Nie zawsze gril kopci tak mocno, aby zanieczyszczać "domową atmosferę" sąsiada. Jeżeli tak się dzieje, wystarczy podejść, porozmawiać, a nie wypisywać o swoim bólu czterech liter na forum. Sam w poniedziałek robiłem grila, jeżeli komuś to przeszkadzało, bardzo mocno przepraszam. Wystarczy NAPRAWDĘ podejść, a nie wzywać policje jak to miało miejsce w owy poniedziałek. Sam Policjant stwierdził, że w taką pogodę też by siedział w ogródku ze znajomymi przy grilu. Ale jak widać niektórzy maja chyba nudne życie i wolą siedzieć i kapować na innych. Mam smutną wiadomość dla osoby, która wezwała policje: nie dostałem mandatu Sad

wratchild

@blazul w temacie interwencji mylisz się tylko w jednym- SM nawet jej nie podejmie o ile zgłoszenie będzie dotyczyło grilla Wink

W Krakowie nie ma zakazu grillowania i nawet gdybyś komin swojego sprzętu skierował z premedytacją w okno sąsiada zamieniając jego mieszkanie w wędzarnie to służby mogą Ci skoczyć. Sprawdziłem to dzisiaj dzwoniąc na SM.

@jjcane skoro SM twierdzi, że nawet nie pokwapiłaby się przyjechać na zgłoszenie grillowania to niby czemu policja miałaby to robić? Wychodzi na to, że albo ściemniasz albo zgłoszenie dotyczyło czego innego.

blazul

@borkowski jezeli tylko jedna strona ustepuje to nie jest to kompromis. Takim samym kompromisem byloby zamkniecie okien przez sasiadow na czas grillowania.

borkowski

blazul

@borkowski ale, jak juz zostalo to wczesniej udowodnione, zakazanie grillowania jest nie do konca skuteczne bo nie ma jak tego wyegzekwowac. Szczegolnie ze sa wyroki sadu ktore podwazaja takie zakazy umieszczane w regulaminach. Jak juz wspomnialem: rownie dobrze ja moge wymienic na gazowy jak i sasiedzi moga zamknac okna. Zamkniecie okna nie wymaga jakiegos ogromnego poswiecenia, prawda? Smile

borkowski

blazul

Przeczytaj parę postów wcześniej - jezeli komus grill przeszkadza to niech mi to powie face2face i zmienie na gazowy. Stwierdzam tylko fakt ze kompromisem nie nazywamy tego co proponujesz.

Aneta Kopko

wratchild

@blazul sam szukałem jakichś wyroków sądu w sprawie grillowania - widzę, że Ty się na nie powołujesz, możesz podrzucić linka?

W temacie kompromisu, za wikipedią:

Wbrew obiegowej opinii kompromis nie jest optymalnym rozwiązaniem konfliktu, ponieważ oznacza konieczność rezygnacji z części interesów każdej ze stron. Taki idealny sposób radzenia sobie z konfliktem stanowi współpraca.

Borkowski wyżej napisał Ci, jak wygląda rozwiązanie kompromisowe. Jedną skrajnością jest całkowity zakaz grillowania. Druga skrajnością jest absolutna zgoda na palenie i dymienie wszystkim czym popadnie. Złotym środkiem jest grillowanie za pomocą urządzeń, które pozwolą cieszyć się przygotowywaniem posiłków w ogródkach czy na tarasach i zarazem pozwolą oddychać w miarę świeżym powietrzem pozostałym mieszkańcom.

@blazul, w waszym regulaminie (mówię o II etapie) macie zapis o zakazie grilli gazowych? W ogóle u Was przeszedł ten regulamin?

blazul

@wratchild Dawno temu cos znalazlem ale nie mam linka. Ogolnie chodzilo o to ze zakaz grillowania w regulaminie wspolnoty jest nielegalny. Poruszalem ta sprawe na spotkaniu w trakcie ktorego regulamin byl uchwalany ale NCC te kwestie zignorowalo i wydaje mi sie ze zakaz jest. Nie pamietam czy weglowych czy ogolnie. Ale, podobnie jak z samochodami, regulamin jest powszechnie ignorowany wiec mam zamiaru sie tym przejmowac. Ludzie maja kominki w mieszkaniach wiec kwestia przeciwpozarowa tez jest IMHO troche ignorowana. Podobnie ma sie sprawa z antenami (nie mozna), zaluzjami (zewnetrznych nie mozna) i wieloma innymi sprawami.

Kompromis oznacza konieczność rezygnacji z części interesów każdej ze stron. Mozesz wskazac gdzie ludzie anty-grillowi rezygnuja z interesow? Bo jezeli sam zapach komus przeszkadza to wtedy musimy wprowadzic zakaz gotowania potraw smrodliwych i palenia papierosow. I mowie to serio Smile

wratchild

@blazul co do anten czy żaluzji to nie rozumiem czemu ich zakazywać, ale z kominkami to muszę przyznać, że mnie zaskoczyłeś. Może u Was są trochę inne rozwiązania grzewcze, z tego co wiem nie macie MPCu.

Co do Twojego pytania, to jaki interes masz w tym żeby grillować na węglu zamiast na gazie czy prądzie? Walory smakowe chyba są takie same, zakładam też, że zdrowiej jest przygotowywać coś na gazie czy prądzie niż na węglu. A może jesteś jakimś fanem dymu czy są jakieś inne powody?

blazul

Walory smakowe nie sa takie same. Dym zmienia smak potraw a nierownomierny charakter ognia z wegla tez wprowadza swoje. Gdyby tak nie bylo to wszyscy by grilla robili na patelniach grillowych Wink

EDIT: bym zapomnial. Gazowego grilla troche sie obawiam ze wzgledu na dzieciaki biegajace po ogrodku. Nie jestem fanem dymu i dlatego robie grilla wyjatkowo rzadko. Ale elektrycznego nie chce miec.

Anteny i zaluzje nie dosc ze naruszaja elewacje i moga prowadzic do usuniecia gwarancji to dodatkowo zmieniaja wyglad budynku. A wyglad, o ile mnie pamiec nie myli (ale chyba nie bo ktos o tym pisal w innym watku), jest chroniony prawem autorskim i w akcie notarialnym mamy zapis o zakazie montowania takich rzeczy. Chyba... Albo tam albo w instrukcji mieszkania. Ale w akcie mamy tez zakaz parkowania poza miejscem kupionym wiec... Smile

Nie mamy MPCu ale mamy centralne ogrzewanie dla obu etapow. Nie wiem jakim cudem ten kominek ktos wybudowal ale coz..