Forum www.bronowiceresidence.fora.pl Strona Główna www.bronowiceresidence.fora.pl
Wszystko co dotyczy inwestycji Bronowice Residence przy ulicy Chełmońskiego w Krakowie (deweloper Atal)
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Akustyka mieszkań
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.bronowiceresidence.fora.pl Strona Główna -> III Etap
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:15, 20 Lut 2015    Temat postu:

deemer - dzięki za odpowiedź. Komu zgłaszałaś konieczność naprawy wentylacji? Ja rozmawiałem z inżynierem, z którym mieliśmy odbiór - ponoć zgłosił nasze mieszkanie firmie, która naprawia wentylację ale póki co nikt się do nas nie odezwał.

Z akustyką jest problem i to ewidentny. Rozmawiałem ze znajomym budowlańcem, twierdzi, że u niego w firmie robi się ściany działowe (oddzielające mieszkania) o grubości nawet 12-15 cm i przy odpowiednim wykonaniu wszystkie normy akustyczne są spełnione. Nasze ściany działowe mają 18 cm (tak wynika z projektu, chyba, że to ściema) więc to nie sprawa grubości. Materiały także mogą być identyczne jak w I etapie, ale przy wadliwym montażu (brak staranności ponoć w pierwszej kolejności odbija się na akustyce) nic to nie daje. Jeżeli nasz etap był budowany w podobnych warunkach jak etap IV rękami podwykonawców z Azji to obawiam się, że prawdopodobieństwo niestarannego podejścia do sprawy jest dość duże.

Swoją drogą to dziwię się Atalowi - z wentylacją powtórzyli błąd z II i II etapu, o usterkach mieszkańcy pisali już dawno tutaj: http://www.bronowiceresidence.fora.pl/ii-etap,5/wentylacja,230.html

Co do akustyki, również nie mają kolorowo: http://www.bronowiceresidence.fora.pl/i-etap,3/odglosy-z-gory,404.html


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wratchild dnia Pią 16:24, 20 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deemer
Forumowicz



Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Etap 3

PostWysłany: Pią 16:25, 20 Lut 2015    Temat postu:

napisałem mail'a ncc + posłałem maila'a do inżyniera z Panią Edytą M w CC.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yaqbpl
Forumowy Senior



Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:02, 20 Lut 2015    Temat postu:

Przed zakupem zapytalem i dostalem taka odp
W budynkach wielorodzinnych na osiedlu Bronowice Residence do wznoszenia ścian zewnętrznych oraz ścian oddzielających poszczególne mieszkania od siebie stosowano pustaki dostarczone przez Grupę Silikaty A18 kl.20 o podwyższonej izolacyjności akustycznej. W załączniku przesyłam deklarację zgodności tego wyrobu. Dodatkowo 26.10.2011 na I etapie inwestycji Bronowice Residence zostało przeprowadzone badanie izolacyjności akustycznej na dźwięki powietrzne ścian międzymieszkaniowych w wybranych budynkach mieszkalnych. W raporcie stwierdzono ,że badane przegrody w zakresie wskaźnika izolacyjności właściwej przybliżonej spełniają wymagania Polskiej Normy PN-B-02151-3 (styczeń 1999) dla budynków mieszkalnych wielorodzinnych


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:42, 20 Lut 2015    Temat postu:

yaqbpl - wielkie dzięki za tego posta. Pogrzebałem trochę w internecie i wychodzi na to, że nasze ściany międzymieszkaniowe pod kątem akustycznym są wykonane źle. Odsyłam do badań dr. hab. inż Barbary Kudrowicz z Zakładu Akustyki:

[link widoczny dla zalogowanych]

Najlepiej kliknąć link u góry to otworzy się plik w pdf. Część dot.pustaków silikatowych opatrzona jest nr. 5 (str. 12 w pdf). Jest tam napisane sporo o akustyce, przytaczam najciekawsze fragmenty (podkreślenia i pogrubienia są moje)

Z dotychczasowych pomiarów przeprowadzonych w budynku, a także obliczeń uwzględniających izolacyjność akustyczną ścian w warunkach laboratoryjnych wynika, że ściany z bloków silikatowych drążonych o grubości 18 cm nie uzyskają w budynku zolacyjności akustycznej spełniającej wymagania dla ścian międzymieszkaniowych. Znaczne obniżenie izolacyjności akustycznej ściany międzymieszkaniowej z bloków
silikatowych może być spowodowane nieprawidłowym wykonaniem muru oraz nieprawidłowym sposobem wykończenia ściany.


Z przeprowadzanych badań wynika, że normę, na która powołuje się Atal spełniają silikaty o grubości min. 24cm pod warunkiem, że nie ma w nich instalacji (w naszej ścianie międzymieszkaniowej instalacje są). Wychodzi na to, że jeżeli nas wkurza akustyka mieszkań to trzeba zamówić badanie izolacyjności akustycznej i na podstawie wyniku reklamować sprawę Atalowi dopóki obowiązuje nas rękojmia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wratchild dnia Pią 18:47, 20 Lut 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yaqbpl
Forumowy Senior



Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:40, 23 Lut 2015    Temat postu:

dobrze by bylo miec administracje od takich rzeczy. tylko nie moze byc to podfirma atala. trzeba by sie zoorganizowac i zmienic ncc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yaqbpl
Forumowy Senior



Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:41, 23 Lut 2015    Temat postu:

co do badan

np: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:23, 23 Lut 2015    Temat postu:

Wujek google pokazał mi co najmniej kilka firm z naszych okolic, które specjalizują się w pomiarach akustycznych. Myślę, że gdyby się zorganizować to można byłoby dostać nieco lepszą cenę. Tania taka rzecz nie jest, ale i tak, w przypadku naruszenia norm przez Atal to deweloper byłby obciążony kosztami tych testów. Zakładam, że przynajmniej w mojej sytuacji badania wyszłyby na niekorzyść Atala, chyba, że norma dopuszcza słyszenie spokojnej rozmowy sąsiada zza ściany, tudzież czynności higieniczno sanitarnych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mulmangcho




Dołączył: 11 Cze 2013
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 12:01, 24 Lut 2015    Temat postu:

wratchild napisał:
Jeżeli nasz etap był budowany w podobnych warunkach jak etap IV rękami podwykonawców z Azji to obawiam się, że prawdopodobieństwo niestarannego podejścia do sprawy jest dość duże.


@wratchild Obawiam się, że ma Pan/Pani bardzo stereotypowe podejście.. eh. Tak, zgadzam się, że z akustyką jest problem, ale skąd od razu stwierdzenie "podwykonawców z Azji" = "dużego prawdopodobieństwa niestaranności". Czy wszyscy Azjaci kojarzą się tylko z "made in china" = "słaba jakość" i Chińczykami? Nie.. to tak jakbym np. weszła na forum niemieckie, gdzie omawiana by była budowa mieszkań przez Polaków, i jakiś powstały problem od razu skojarzony byłby z nimi (a nie z firmą, deweloperem, kierownikami, kontrolą, bo stereotyp Polaka i kropka). Bo przecież Polacy to "złodzieje i lenie". A przecież jest tyle pracowitych osób, tyle Polaków pracowało dobrze przy budowie wielu budynków czy to w Niemczech, Austrii i Skandynawii. Dlatego proszę, bo ręce mi opadają, jak słyszę takie stereotypy o Azjatach. Poszerzajmy horyzonty, a nie bądźmy zamknięci na stereotypy. Dla przykładu południowokoreańska firma POSCO buduje w Krakowie ekologiczną spalarnię odpadów.
Zwróćmy uwagę na sprawę szerzej, na kontrole polskich pracowników i kierowników, oraz jakość materiałów dostarczanych przez Atal. A nie od razu o dużym prawdopodobieństwie, bo Azjaci.

P.S. (Dla ciekawostki) Panowie na budowie obok to nie są Chińczycy.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:11, 24 Lut 2015    Temat postu:

@mulmangcho - jeśli uraziłem w jakikolwiek sposób Twoje szerokie horyzonty i nie wpisałem się w obowiązujący standard multi-kulti to przepraszam. Z chęcią o tym z Tobą porozmawiam, ale nie tutaj - temat jak dla mnie jest zbyt ważny żeby go offtopować.

Nieważne kto zbudował nasze mieszkania, pytanie czy mieszka nam się w nich dobrze. Moje odczucia są negatywne ze względu na akustykę i mam podstawy by sadzić, że winowajcą jest deweloper (tudzież inżynier, podwykonawca, materiały lub projekt). Pytanie, czy takich mieszkańców jak ja jest więcej i czy coś z tym robimy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yaqbpl
Forumowy Senior



Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:57, 24 Lut 2015    Temat postu:

no trzeba cos z tym zrobic, ale pewnie sie rozbijemy o slaba organizacje i brak wsparcia administracji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mulmangcho




Dołączył: 11 Cze 2013
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 17:04, 24 Lut 2015    Temat postu:

bakuj napisał:
Problemem nie jest powykonawca, czy to z Azji, Polski, czy Afryki, a architekt i inżynier, którzy dobrali materiały i projekt a potem odpowiadają za pracę tych podwykonawców.


Oczywiście, dokładnie o tym napisałam.

Tylko dlatego, że obrażenie przez Pana wratchild nie jest "głównym tematem", nie znaczy, że można to lekceważyć, dlatego wystosowałam moją wiadomość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:20, 24 Lut 2015    Temat postu:

mulmangcho napisał:
bakuj napisał:
Problemem nie jest powykonawca, czy to z Azji, Polski, czy Afryki, a architekt i inżynier, którzy dobrali materiały i projekt a potem odpowiadają za pracę tych podwykonawców.


Oczywiście, dokładnie o tym napisałam.

Tylko dlatego, że obrażenie przez Pana wratchild nie jest "głównym tematem", nie znaczy, że można to lekceważyć, dlatego wystosowałam moją wiadomość.


z całym szacunkiem, w którym miejscu ja kogokolwiek obraziłem? po raz kolejny offtopujesz temat, może zamiast skupiać się na promowaniu obcokrajowców zaczniesz pisać coś związanego z tematem akustyki mieszkań? to tym dyskutujemy w tym wątku


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
McHay
Forumowy Senior



Dołączył: 27 Sie 2014
Posty: 157
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:12, 25 Lut 2015    Temat postu:

Bardzo dobry pomysł!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yaqbpl
Forumowy Senior



Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:43, 25 Lut 2015    Temat postu:

jak juz sie bedziemy zabierac za jakies uchwaly to moze sprobowac by sie jakos zoorganizoawac? zeby w kazdym bloku/klatce byla 1/2 osoby kontaktowe - ktore by zebraly uwagi/przypilnowaly glosowania nad uchwala. ciezko jest sie dogadac w tak duzej grupie ludzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wratchild
Forumowy Senior



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 206
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:31, 25 Lut 2015    Temat postu:

bakuj napisał:
Co do tematu - warto by było w ramach wspólnoty zrobić pomiar testowy w jednym mieszkaniu. Koszt takiego badania rozłożony na 300 mieszkań to marne 8 zł na mieszkanie. Jeżeli takie badanie wykaże nieprawidłowości wtedy mamy podstawy do dyskusji z Atalem. Oni dobrze wiedzą, jak ściany są wykonane, a na pewno nie widzi im się ponoszenie dodatkowych kosztów badania 300 mieszkań * 2.500 zł za mieszkanie, oprócz kosztów poprawy akustyki.
Pytanie tylko, czy NCC się na to zgodzi. Zapewne będzie potrzebna uchwała żeby ponieść taki koszt.


Proste i zarazem genialne w swojej prostocie. Mało tego, w ramach dyskusji nad mieszkaniem do badania moglibyśmy wyłonić te, które faktycznie mogłoby najdobitniej odzwierciedlić to na co się skarżymy czyli wadliwe wyciszenie ścian i stropów. Tylko jak to przeprowadzić z NCC?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.bronowiceresidence.fora.pl Strona Główna -> III Etap Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin